[Hors-alliances] La Coalition du triskélion

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PNJ:

Ajaxandriel a écrit:
→ Votre expérience sur TES
Contempler l'écran d'amis en train de jouer, ça compte? Bon ok alors passons... Mais pour ma défense, j'ai commencé à ingurgiter le wiki et la bibliothèque.

Ajaxandriel a écrit:
En raison du fait que j'en sois, comme annoncé, au stade "découverte" de l'univers, je suis pleinement conscient que tenter d'établir un background (à un groupe de joueurs rassemblés en guilde à venir, en l'occurrence) va forcément générer maladresses et incohérences. Je vous demande donc, en toute humilité, de me faire savoir les points posant objectivement problème. C'est bien là tout le but de ma démarche de s'inscrire sur un forum rp d'un jeu pas encore sorti.
Et je conçois par ailleurs que je puisse passer pour un alien, puisque a priori, tous ceux qui sont ici le sont parce qu'ils sont des fans inconditionnels de l'univers ES. Voyez donc cela comme le témoignage de mon enthousiasme, même si je ne peux résolument pas partager votre degré d'implication dans l'univers en question.

Ajaxandriel a écrit:
Dès le crépuscule de la Première Ere, des forces séditieuses et indépendantistes à travers tout l’Empire s’étaient liguées, au fil du temps, en une nébuleuse souhaitant son démantèlement au profit d’une Confédération de nations libres. Elle se baptisa la Ligue des Séparatistes.

Que tu crées un ordre secret voué à renverser l'empire (avec une minuscule initiale), passe encore, mais penchons nous sur la réalité d'un empire lors de la l’Ère Première. Un empire a effectivement existé à partir de l'année 240, quand des nordiques ont envahi le Niben et Dwemereth (tout le nord-est de Tamriel grosso modo). En 243, au autre empire se crée, l'Empire Alessien, et concentre son territoire autour de la Colovie et de la Cité Impériale. le Premier Empire Nordique disparait peu après la création de Resdayn, alors qu'il avait perdu la plupart de ses provinces (le Niben, Hauteroche, Dwemereth (devenue Resdayn). Il faut attendre 2321 pour voir la fin de l'Empire Alessien, et il faut près de 400 ans pour qu'un nouvel empire voit le jour avec la montée en puissance d'un homme, Reman Cyrodiil. Reman repousse une invasion akaviroise, notamment à la Bataille du Col-Clair en 2703, puis va conquérir petit à petit différentes parties de Tamriel. La dynastie de Reman va à son apogée avoir sous son contrôle Val-Boisé et Argonie. Cet empire va cependant connaître une triste fin après la Guerre de Quatre-Vingts Ans contre Morrowind. En effet, Reman III et son fils sont assassinés, victimes d'un complot de Versidue-Shaie, le conseiller tsaesci de l'empereur, qui se fait dès lors potentat. C'est la fin de l’Ère Première.


Tu vois donc qu'il y a eu plusieurs empires lors de ces 2920 années qui constituent la première ère de Tamriel. Un empire nordique, un empire colovien, et finalement un empire de Cyrodiil. Tu fais donc face à une imprécision assez flagrante dans la volonté de la Ligue des Séparatistes : Tu parles d'un "Empire", dans le crépuscule de la "Première Ère". De quel empire parles-tu? Est-ce raisonnables de vouloir créer une Ligue des Séparatistes alors que aucun de ces trois empires n'a réussi à imposer son règne sur plus de la moitié du continent?

Ajaxandriel a écrit:
La Ligue était opposée à l’idée d’une hégémonie impériale sur Tamriel, et elle devînt plus virulente au cours de la Deuxième Ere face à un Empire aux mains des anciens envahisseurs akavirois, sous le régime du Potentat.

De ce que je lis, tu sembles considérer l'empire de la dynastie de Reman, qui effectivement s'est retrouvé aux mains du potentat akaviri. Mais il faut alors faire la différence, dans l'utilisation de "impérial", entre les impériaux, nom donné aux humains de Colovie, du Niben, du Cyrodiil, ou des montagnes de Jerall, et l'adjectif "impérial" qui du coup peut se rapporter à n'importe quel empire (les altmers voudraient bien créer un "Empire Aldmeri" si ils en avaient l'occasion).

Ajaxandriel a écrit:
Les membres fondateurs appuyèrent leur propagande par l’interprétation hâtive d’une prophétie qui annonçait l’avènement de l’Oblivion si l’Empire triomphait.

Les prophéties sont à prendre très au sérieux sur Tamriel. Elles sont concrètes, et toutes dévoilées dans les Parchemins des Anciens, les fameux Elder Scrolls. C'est le titre de la licence, et ces Elder Scrolls sont le privilège d'un nombre très réduit d'érudits. Autrefois, les dwemers en avaient une relative maîtrise, mais eux disparus, les seuls réellement capables de lire ces parchemins sont les prêtres de l'Ordre de la Phalène, et c'est un exercice dangereux que de devoir interpréter une prophétie qui y serait écrite. Il ne faut absolument pas prendre à la légère les parchemins des Anciens.

Ajaxandriel a écrit:
L’un de ces fondateurs fut le thalmor Aralanderon, plus connu sous le nom de Celestras, qui y diffusa son interprétation particulière (que d’aucuns considèrent comme fourvoyée) de la philosophie psijique.

Hormis le fait que je ne vois pas le rapport avec la prophétie citée juste avant, j'aimerais parler de PSJJJJ. Ce n'est certainement pas un ordre à vocation prosélyte. Leur "religion" n'en est pas une dans le fond, et n'a certainement pas vocation à être diffusée. Les membres de l'ordre sont triés sur le volet, et constituent la crème de la crème de la magie de Tamriel. Interpréter leur religion devient donc un non-sens puisqu'elle leur est privée et non diffusée sur le continent. De plus l'ordre a disparu de la circulation lors de l’Ère Deuxième, et ce depuis la création de la Guilde des Mages par Vanus Galérion en 230.

Ajaxandriel a écrit:
Concomitamment à la diffusion de formations neutres au sein de l’Empire telles que la Guilde des Mages, elle-même née d’une branche psijique

La Guilde des mages n'est pas neutre, et son avis à propos de la diffusion du savoir magique est controversé. De plus, la Guilde des Mages n'est certainement pas née d'un branche de PSJJJJ. En effet, Vanus Galérion ne faisait plus partie de l'ordre lorsqu'il a créé la guilde suite à la promulgation de l’Édit des Guildes par le potentat (pas plus que Mannimarco, son collègue). Ce qu'il faut savoir, c'est qu'en se liant à un pouvoir temporel quelconque, un membre de l'ordre prend le risque de se déshonorer si jamais il se doit d'agir contre les principes de l'ordre.

Ajaxandriel a écrit:
la Ligue des Séparatistes s’implantait sur sa périphérie et dans les bordures lointaines de Tamriel, prêchant activement pour le changement et un renversement de l’ordre mondial.

Rien que ça? Renverser l'ordre mondial ! Il faudrait encore que nous soyons dans un délire manichéen ou dans une suprématie hégémonique mondiale pour cela. Or ce n'est absolument pas le cas. Personne ne dirige plus loin que le bout de sa frontière, et personne n'est d'accord sur rien. Il n'y a pas d'ordre mondial.

Ajaxandriel a écrit:
C’est dans ce contexte que des activistes radicaux allèrent jusqu’à multiplier les assassinats ou faire usage d’armes biologiques effroyables, que les penseurs de la Ligue réprouvèrent. Finalement, le régent impérial fut assassiné par le Morag Tong.

"La" Morag Tong. La Morag Tong (la "Guilde des Forestiers") est un culte dunmer qui vénère Méphala, le Prince Daedroth. Si ils ont effectivement assassiné le potentat (et pas le régent), c'est certainement à la suite d'un contrat. Mais ce n'est pas un problème, n'importe qui d'assez riche peut solliciter les services de la Morag Tong, si elle accepte le contrat (elle peut tout à fait refuser, cela n'a rien à voir avec la Confrérie Noire). Là où je me trouve amusé, c'est quand tu nous parle "d'armes biologiques effroyables". Nous ne sommes pas dans WoW ! Il n'y a pas de réprouvés sadiques qui envoient des gaz mortels sur les gens pour les faire mourir. les armes biologiques, ça n'existe pas dans les TES. De plus, assassiner qui? La période du potentat est une période où l'empire ne contrôle absolument rien en Tamriel, en dehors de Cyrodiil, de la Colovie et du Niben. La "Ligue des Séparatistes" voudrait se séparer de quoi?

Ajaxandriel a écrit:
Ainsi, le pouvoir de Cyrodiil venait à s’émietter.

Donc si le pouvoir de Cyrodiil est en déclin, c'est grâce à vous. Bravo.

Ajaxandriel a écrit:
Les trois grandes alliances que nous connaissons aujourd’hui prirent leur essor et chacune commença à convoiter ce pouvoir central devenu vacant et corrompu. Les conflits d’intérêts et les suprématismes avaient pris le dessus, concrétisant et ruinant à la fois les aspirations de la Ligue.

Ce ne serait pas là une sorte de gros raccourci? Convoiter le pouvoir central, vacant et corrompu, ce n'est pas forcément le but des "trois alliances" d'ailleurs tout Tamriel n'est pas fédéré selon ces trois alliances, contrairement à ce que l'on pourrait croire).

Ajaxandriel a écrit:
En face, les restes de l’Empire tombaient sous la coupe des cultistes de Molag Bal.

Bon ça je suis d'accord (faut bien un truc !)

Demnvath Uvaris a écrit:grossières erreurs de débutant

Ajaxandriel a écrit:
Principe général :
Guilde trans-faction, constituée en société plus ou moins secrète, à visées à la fois politiques et mystiques, se souciant d’abord de l’avenir des neuf peuples sortis de l'Empire et cherchant à contourner les trois systèmes d’alliances.

Ajaxandriel a écrit:
Une certaine sympathie pour la Guilde des Mages, sans plus.

Ajaxandriel a écrit:
QG théorique :
Domaine aldmeri, pour simples raisons administratives et historiques (l’Ordre de Psjjjj, mystérieusement disparu au temps présent, étant altmer).

Ajaxandriel a écrit:
En retour comprends également que ta réaction peu cordiale (mettre "Cordialement" à la fin d'un message passera plus pour de l'ironie que de la sincérité, navré) me choque un peu elle-même. Mais comme dit, j'ai déjà vu ceci ailleurs (et d'un autre côté ça m'a peut-être rendu paranoïaque!).

Ajaxandriel a écrit:
Venons-en au fond.
(Et nous pouvons tout à fait en discuter via mp si c'est pour te montrer aussi sec - ce que je conçois, là encore, mais je n'aime pas particulièrement servir de punchingball en public... )

Nous ne sommes pas dans WoW ! Il n'y a pas de réprouvés sadiques qui envoient des gaz mortels sur les gens pour les faire mourir. les armes biologiques, ça n'existe pas dans les TES. a écrit:

Faykan Corrino a écrit:Pfiuu vive le pavé, bref faut pas se prendre le choux, le monsieur crée sa guilde et souhaite une aide de la part de la communauté RP.
Ce qui me semble d'ailleurs logique et je pense que tu réponds finalement bien à sa demande à travers ta réponse que tu aurais pu amputer de la partie "mais pourquoi es t-il si méchant ?" *joke*

Sinon juste une chose :

C'est clair que les Argonniens n'y sont pour rien concernant la peste des Marais Noirs !

Demnvath Uvaris a écrit:Personne ne dirige plus loin que le bout de sa frontière, et personne n'est d'accord sur rien. Il n'y a pas d'ordre mondial.

Demnvath Uvaris a écrit:les armes biologiques, ça n'existe pas dans les TES.

Demnvath Uvaris a écrit:Donc si le pouvoir de Cyrodiil est en déclin, c'est grâce à vous. Bravo.

Demnvath Uvaris a écrit:Ce ne serait pas là une sorte de gros raccourci? Convoiter le pouvoir central, vacant et corrompu, ce n'est pas forcément le but des "trois alliances" d'ailleurs tout Tamriel n'est pas fédéré selon ces trois alliances, contrairement à ce que l'on pourrait croire).

Demnvath Uvaris a écrit:Contourner le système des alliances, au risque de me répéter, ce ne serait faisable que si absolument tout Tamriel était embrigadé dans une alliance. Mais ce n'est pas le cas. De larges franges de populations ne sont ni dans le Pacte, ni dans le Domaine, ni dans l'Alliance.

Demnvath Uvaris a écrit:Jusque là, j'espère que tu comprendras pourquoi j'ai noté des grossières erreurs de débutant

Demnvath Uvaris a écrit:qu'une attitude antipathique.

Demnvath Uvaris a écrit:Moi j'ai assimilé les notions de Warcraft en quelques heures Ajaxandriel

Demnvath Uvaris a écrit:Cependant, je n'ai pas critiqué ta façon de faire, absolument pas, mais la solidité de ton relatif savoir à propos des Elder Scrolls. Il n'est pas interdit de ne pas avoir le temps, mais il n'est pas interdit non plus de s’intéresser.

Ajaxandriel a écrit:"Que la terrible Grippe knahataine ait émergé à partir de causes natures, ou qu'elle fut créée par des chamans argoniens comme rétorsion face à l'oppression subie par leur peuple, cela est toujours sujet à débat." (Je suis preneur d'une source qui statuerait sur cette question.)

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